เนื่องจากพวกหัวรุนแรงไม่อ่านวรรณกรรม เราจึงปลอดภัย: Intizar Husain นักเขียนชาวปากีสถาน

Intizar Husain นักเขียนชาวปากีสถานผู้ยิ่งใหญ่คนหนึ่งในวรรณคดีภาษาอูรดู เล่าเรื่องราวในวัยเด็กของเขาในอินเดีย การเมืองของภาษา และการไม่อดทนต่อชนกลุ่มน้อยในปากีสถาน

นักเขียนชาวปากีสถาน Intizar Husain วัย 91 ปี เป็นที่รู้จักจากผลงานเช่น Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales และ Janam Kahanian (ที่มา: Express photo โดย ประวีน คันนา)

ในบรรดานักเขียนภาษาอูรดูที่ได้รับการยกย่องมากที่สุดในโลกในปัจจุบัน นักเขียนชาวปากีสถาน Intizar Husain วัย 91 ปี เป็นที่รู้จักจากผลงานเช่น Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales และ Janam Kahanian ละครสั้นที่ร่ำรวยของเขานำมาจากประเพณีปากเปล่าและตำนานของอนุทวีป kathas และ Ramlilas ที่เขาเห็นในช่วงวัยเด็กของเขาในอินเดีย และที่เขาจินตนาการใหม่และตีความใหม่ในการเล่าเรื่องของเขา เขามาอินเดียบ่อยครั้ง เมื่อเร็วๆ นี้เขาอยู่ที่นิวเดลีเพื่อเข้าร่วมงานแปลเรื่องสั้นของเขา The Death of Sheherzad (Harper Perennial)

ข้อความที่ตัดตอนมาจากการสัมภาษณ์:

การแบ่งแยกครอบครัวของคุณจาก Bulandshahr ในอินเดียไปยัง Lahore ในปากีสถาน แต่ในงานเขียนของคุณมี Roopnagar ซึ่งเป็น Basti ที่มีความสัมพันธ์ระหว่างฮินดูกับมุสลิมในอุดมคติ รูปนาคามีอยู่ในชีวิตจริงหรือไม่?
ไอดีลของสถานที่ที่ฉันเรียกว่ารูปนาการ์กลายเป็นความเพ้อฝันสำหรับฉันในที่สุด – มันทั้งไม่จริงและเป็นจริง คุณไม่สามารถจินตนาการถึงช่วงเวลาเหล่านั้นได้ ฮินดูสถาน อุคดา ฮัวทา (อยู่ในความโกลาหล). การจลาจลรุนแรงและรุนแรง ทุกคนต้องออกจากบ้านและมองหาที่หลบภัย โดยสงสัยว่าจะหลบภัยได้ที่ไหน การจลาจลเกิดขึ้นอย่างกะทันหัน แต่เป็นผลพวงมาจากคำขวัญทางการเมืองที่ยั่งยืน มีการประชุม การโต้เถียง และการชุมนุมที่พูดถึงการแบ่งขั้ว — Panditji-Gandhiji กับ Jinnah จู่ๆ เราก็ได้ยินว่าจะไม่มีการพูดคุยกันอีก แต่สถานการณ์ในสภาคองเกรสกับสันนิบาตมุสลิมค่อยๆ ร้อนแรงขึ้น และการจลาจลก็เพิ่มขึ้น จินนาห์จึงออกคำสั่งแยกรัฐ มันดูแปลกมากที่อินเดียจะถูกแบ่งแยก

ภาพไม้ยืนต้นที่บานสะพรั่งตลอดฤดูร้อน

ชอบ Aadha Gaon ของ Rahi Masoom Raza ไหม
มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ นาทีที่เราได้ยินว่าทุกคนเห็นด้วยกับ Partition ที่แม้แต่ Gandhiji ก็ต้องยอม ซึ่งเรามั่นใจว่าจะยืนหยัดต่อต้านมัน เราก็ตกตะลึงที่สูตร Partition ได้ผ่านพ้นไป เราไม่พร้อมอารมณ์ที่จะออกจากบาสตี้ของเรา แต่การจลาจลแพร่หลายมากจนแม้แต่คนที่ไม่อยากไปก็ต้องย้าย จึงไม่เหมือนกับว่าทุกคนไปปากีสถานโดยสมัครใจ ที่ใดไม่มีการจลาจล ความกลัวการจลาจลขับไล่ผู้คนออกไป

Basti ที่ฉันพูดถึงนั้นปราศจากความตึงเครียดอย่างสมบูรณ์ เราอาศัยอยู่บนขอบของโมฮาลามุสลิม เราถูกล้อมรอบด้วย mohallas ของชาวฮินดูโดยมีประตูเล็ก ๆ ที่เปิดออกสู่พื้นที่ฮินดู เราทุกคนอยู่อย่างสบาย เมื่อเราขึ้นไปบนหลังคาเพื่อเล่นว่าว เราเคยวิ่งบนหลังคาของชาวฮินดูอย่างไม่มีข้อห้าม โดยไม่ต้องกังวลใจ

ภาพฉลามทุกชนิด

อะไรคือสิ่งที่คุณพาไปที่ละฮอร์?
ฉันมีที่นอน เสื้อผ้า และหนังสือ มีพระคัมภีร์ไบเบิลฉบับภาษาอูรดูเก่าที่ฉันชอบ มันอยู่ในตู้ของพ่อซึ่งทำให้ฉันหลงใหลตั้งแต่ยังเป็นเด็ก ตั้งแต่นั้นมา ฉันก็รู้สึกทึ่งกับเรื่องราวในพระคัมภีร์และซูฟี ฉันชอบนิยายรัสเซียเหมือนกัน — เรื่องสั้นของเชคอฟ — แต่ความรู้สึกสูญเสียหลังจากพบว่าตัวเองอยู่ในจุดที่ไม่มีทางหวนกลับคืนมาในละฮอร์ในทันใด ดึงความคิดของฉันกลับไปหา Ramlilas ที่เราจะดู ดังนั้นฉันจึงอ่านรามายณะในภาษาอูรดูและภาษาอังกฤษ ฉันยังอ่านบทสรุปของมหาภารตะทั้ง 18 เล่ม เรื่องราวต่างๆ ที่ถักทอเข้าหากันทำให้ฉันหลงใหลไม่สิ้นสุด หลังจากนั้น ประเพณีกฐาคาหานิได้ดึงเอางานของข้าพเจ้ามาใช้อย่างไม่ลดละ

เป็นเช่นเดียวกันกับ Arabian Nights หรือไม่?
ใช่ ฉันอ่านมันตอนเด็กๆ เป็นหนังสือที่พบได้ทั่วไปในทุกบ้าน แม้ว่าเด็กผู้หญิงจะไม่ได้รับการสนับสนุนให้อ่าน เนื่องจากผู้คนคิดว่ามันจะส่งผลต่อศีลธรรมของพวกเขา แต่ลูกพี่ลูกน้องผู้หญิงของฉันจะซ่อนและอ่านและน้องสาวของฉันก็เช่นกัน ฉันก็เลยอ่านมันเช่นกัน

แนวความคิดดั้งเดิมของปากีสถานอาจไม่ได้เห็นภาพการจัดการที่ไม่ดีสำหรับชนกลุ่มน้อย มันเปลี่ยนไปอย่างไร?
ก่อนหน้านี้ พวกเขา (ปากีสถาน) เป็นชนกลุ่มน้อยในอินเดีย แต่ตอนนี้ประเทศใหม่ได้ก่อตั้งขึ้น และพวกเขาพบว่าตัวเองเป็นส่วนใหญ่ พวกเขากลายเป็นเสียงข้างมากที่น่าเกรงขาม อามาดิสคนแรกและตอนนี้ชีอะถูกเรียกว่าไม่ใช่มุสลิม Bahut jaldi kafir ban jaata hai aadmi wahan (ผู้คนกลายเป็นคนนอกศาสนาอย่างรวดเร็วที่นั่น)

อะไรคือความเชื่อมโยงในสภาพแวดล้อมระหว่างโลกวรรณกรรมและวารสารศาสตร์?
นักเขียนวรรณกรรมอยู่ห่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นเล็กน้อยเมื่อสังเกตจากระยะไกล ดังนั้นพวกเขาจึงถูกคุกคามน้อยลง พวกเขายังสามารถหันไปใช้นิยายเพื่อสร้างประเด็นได้ แต่อัคบัรนาวี (นักข่าว) ต้องไปที่เกิดเหตุและรายงานจากพื้นดิน ซึ่งมักมีความเสี่ยง แต่เนื่องจากพวกหัวรุนแรงไม่อ่านวรรณกรรมหรือเรื่องราวของเรา เราก็ปลอดภัย

ภาษาอูรดูเป็นภาษาอาหรับ-เปอร์เซียในปากีสถาน และทางการเพิกเฉยในอินเดีย ในขณะที่ภาษาฮินดีเป็นภาษาสันสกฤตในอินเดีย คุณคิดอย่างไรกับการเมืองของภาษา?
ใช่นั่นคือข้อเท็จจริง แต่ภาษาอูรดูของคนทั่วไปในปากีสถาน aam-bolchaal wali bhasha (ภาษาที่ใช้ในชีวิตประจำวัน) ไม่เป็นเช่นนั้น คุณคิดว่าฉันกำลังพูดภาษาฮินดี และฉันคิดว่าคุณกำลังพูดเป็นภาษาอูรดู ทั้งสองภาษานี้ ทั้งทางวากยสัมพันธ์ ไวยากรณ์ การใช้ และคำ ใกล้เคียงกันมาก พวกเขาถูกแยกออกจากกันทางการเมือง พวกเขาเป็นหนึ่งเดียวและในขณะเดียวกันก็เป็นคู่แข่งด้วย

แต่บางลาสองฝั่งชายแดนตะวันออกไม่มีปัญหานี้…
ไม่เพราะการต่อสู้ของชุมชนเกิดขึ้นระหว่างภาษาฮินดีกับภาษาอูรดู ทั้งสองฝ่ายยืนยันว่าภาษาของพวกเขาเป็นภาษากลางของอินเดีย ความจริงก็คือทั้งสองมารวมกันเพื่อสร้างภาษากลาง ในปากีสถาน คุณต้องเคยได้ยินว่าภาษาอูรดูมีอิทธิพลอย่างมากในภาษาอาหรับและเปอร์เซีย แต่มีแนวโน้มที่น่าสนใจมาก หนึ่งคือการเกิดขึ้นของโดฮาเป็นรูปแบบหนึ่งของการแสดงออกในภาษาอูรดู นี่คือรูปแบบที่ใช้โดย Kabir, Tulsidas และผู้ยิ่งใหญ่ชาวฮินดูคนอื่นๆ แต่ตอนนี้ ในปากีสถาน หลังจากที่ Jamaluddin Aali กวีชาวอูรดูผู้กล้าได้กล้าเสียเริ่มท่องบทเหล่านั้น มันได้กลายเป็นรูปแบบที่ถูกต้องของกวีภาษาอูรดู ดังนั้นสิ่งที่เป็นรูปแบบภาษาฮินดีโดยเฉพาะตอนนี้เป็นรูปแบบภาษาอูรดู

คุณกลับบ้านที่ Dibai ใน Bulandshahr แล้วหรือยัง?
ใช่ หลังจากผ่านไปนาน เมื่อฉันมาที่อินเดียในทศวรรษ 1970 เพื่อฉลองครบรอบ 100 ปีของเปรมชัน ฉันขับรถไปที่นั่นและรู้สึกประหลาดใจที่เห็นการเปลี่ยนแปลงมากมาย บางสิ่งก็เหมือนกันเช่นธรรมศาลาและโรงพยาบาลท้องถิ่น แต่เมื่อเข้าไปในลำห้วย ฉันพบว่ามันยากที่จะนำทางไปยังบ้านเก่าของเรา เพื่อนของฉันที่ไปด้วยบอกว่าฉันควรถามใครซักคน แต่ฉันตั้งใจแน่วแน่ ข้าพเจ้ากล่าวว่า “เยห์ เมรี ดาร์ติ ไฮ มีน ยาฮัน จ่ายดา ฮัว ฮุน” หลัก kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (ดินแดนนี้เป็นของฉัน ฉันเกิดที่นี่ ฉันจะไม่ถามใครเลย ฉันเดินวนเป็นวงกลม แต่สุดท้ายฉันก็พบบ้านของเรา)' เมื่อไปถึง ฉันตระหนักว่าบ้านของฉันเปลี่ยนไปมาก ฉันรู้สึกแปลกมากที่ฉันกลับไปที่ละฮอร์โดยไม่ต้องเข้าไปข้างใน ฉันเสียใจในภายหลัง แต่ครั้งหน้าเมื่อฉันไปเยือนอินเดีย ฉันล่าสัตว์นอกบ้านด้วยความช่วยเหลือจากฮัลไว (เจ้าของร้านขนมหวาน)

คุณชอบเรื่องสั้นมากกว่ารูปแบบอื่นหรือไม่?
ใช่ ประเพณีของ Progressives ในทศวรรษที่ 1930 และ 1940 ทำให้เผยแพร่เรื่องสั้นได้ง่ายขึ้น เราสามารถทำได้ในนิตยสารวรรณกรรม การหาสำนักพิมพ์ที่มีนวนิยายที่ยาวกว่าปกติเป็นเรื่องยากมาก ดังนั้นในขณะที่ฉันเขียนนวนิยายหลายเล่ม เรื่องสั้นเป็นรูปแบบที่ฉันพบว่ามีประโยชน์มากและหันไปหาบ่อยๆ

พูดถึงขบวนการนักเขียนก้าวหน้า ทำไมคุณถึงวิพากษ์วิจารณ์เรื่องนี้?
ฉันพยายามเข้าใกล้พวกหัวก้าวหน้า แต่ฉันพบว่าการเกณฑ์ทหารของพวกเขายากต่อกระเพาะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปากีสถาน ฉันรู้สึกว่าพวกเขาโรแมนติกเกินไปในความคิดของพวกเขาเกี่ยวกับการปฏิวัติในส่วนเหล่านี้ และทำผิดพลาดเชิงกลยุทธ์บางอย่าง ระบอบการปกครองในปากีสถานประสบความสำเร็จในการลดผลกระทบหลังการสมคบคิดราวัลปินดี (ในปี พ.ศ. 2494 ซึ่งสัจจาด ซาฮีร์และไฟซ์ อาห์เหม็ด Faiz ท่ามกลางคนอื่น ๆ ถูกพยายามขายชาติ) แต่ในที่สุด พวกหัวก้าวหน้าก็ไม่ยอมรับฉัน พวกเขาหงุดหงิดกับความคิดถึงที่ครอบงำงานของฉัน พวกเขาคิดว่ามันเป็นปฏิกิริยา พวกเขารู้สึกหนักแน่นว่าเราต้องทำงานเพื่อสร้างโลกที่ดีกว่าแทนที่จะจมปลักอยู่กับอดีต

การระบุต้นเมเปิลด้วยเปลือกไม้